Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 415
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 18.06.07 15:01. Заголовок: Английский спрингер спаниель
Хочу поделиться своими впечатлениями от прочтения 4-го издания книги "Английский спрингер спаниель", написанной в соавторстве Джулией Гэзоу (Julia Gasow) и Эдом Рогенкэмпом III (Edd K. Roggenkamp III), которую мне любезно предоставила Ирина Русина. Книга содержит очень подробную историю полевого и шоу спрингер спаниеля в Америке и Великобритании. В ней можно найти данные и фотографии собак, оказавшие наибольшее влияние на развитие породы полевого и шоу спрингер спаниеля. Есть данные и многие фотографии всех национальных полевых чемпионов, начиная с 1902 года. Я потрясён уровнем развития спаниелеводства в Америке и Великобритании: каждый год в Америке регистрируется ежегодно более 20 000 спрингер спаниелей!!! 70 клубов по всей стране проводят ежегодно филь-трайлы. Ежегодно 40 собак становятся полевыми чемпионами. Есть фильдтрайлы для профессиоyалов, для любителей и фильдтрайлы для всех. И наконец, центральное событие в этом мире - национальный чемпионат. В книге можно найти фотографии и фамилии многих известных заводчиков и натасчиков. И что самое ценное, в книге есть описание экстерьера некоторых национальных полевых чемпионов, есть также описание идеальной работы спрингера в поле, данное легендой американского мира спаниелистов и автора первых трёх изданий этой этой книги Чарльзом С. Гудолом. И самое полезное, в книге есть методика натаски спаниеля для охоты и фильдтрайлов. Кстати, автор настаивает, что фильдтрайловые собаки очень эфективны на обычной охоте. По крайней мере, он утверждает, что он успешно охотится с двумя своими полевыми чемпионами. Завтра, если будет время приведу на форуме описание идеальной работы спрингера из книги.
|
|
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 2189
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:44. Заголовок: Вот косые рычаги и о..
|
|
|
|
| |
Пост N: 756
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:28. Заголовок: Мацокин пишет: косы..
Мацокин пишет: цитата: | косые стильный ход обеспечить не могут и т.д. |
| Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование. Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно. Мацокин пишет: цитата: | Вот косые рычаги и отец Патрона: |
| Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение. Да и задачи несколько иные. Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2190
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:36. Заголовок: Док пишет: Все-таки..
Док пишет: цитата: | Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование. |
| В основном - да, но еще и "нервуха". Все равно они башкой скачут
|
|
|
|
| |
Пост N: 2191
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:36. Заголовок: Док пишет: Кстати, ..
Док пишет: цитата: | Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно. Мацокин пишет: |
| Поясните. Лучше фото.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2192
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:37. Заголовок: Док пишет: Это боль..
Док пишет: цитата: | Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение |
| В чем иное? Рост - понятно..
|
|
|
|
| |
Пост N: 2193
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.02.11 22:38. Заголовок: Док пишет: Сцепилис..
Док пишет: цитата: | Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел. |
| Юрьичу бы на свежий воздух. в смысле - в поле
|
|
|
|
| |
Пост N: 2194
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 00:24. Заголовок: Док пишет: Мы тут о..
Док пишет: цитата: | Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. |
| Юрьич прав. Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика.
|
|
|
|
| |
Пост N: 757
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 00:47. Заголовок: Мацокин пишет: Пояс..
Мацокин пишет: Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса. Мацокин пишет: цитата: | В чем иное? Рост - понятно.. |
| Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак. Мацокин пишет: цитата: | Юрьичу бы на свежий воздух. в поле в смысле |
| Обязательно. Приедем вместе смотреть на спрингеров На ЦАЦИТ его беру с собой, постараемся и раньше выбраться. Этим весной-летом точно приедем, но хотелось бы посмотреть на собак в условиях состязаний/испытаний. Он все пока пытается восстановить методику полевой пробы у собак выставочного разведения. Дело неплохое, полезное и на свежем воздухе, я ему обязательно в этом помогу. Мацокин пишет: цитата: | Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика. |
| Мы сошлись на ллойдовском определении правильной грудной клетки
|
|
|
|
| |
Пост N: 2195
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 00:58. Заголовок: Док пишет: Поясните..
Док пишет: цитата: | Поясните. Лучше фото. Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса. |
| Ну у всех спрингеров в основном пегопеченочный окрас... в чем чистота-то?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2196
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:04. Заголовок: Док пишет: Строение..
Док пишет: цитата: | Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак. |
| Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться...
|
|
|
|
| |
Пост N: 760
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:22. Заголовок: Мацокин пишет: Док,..
Мацокин пишет: цитата: | Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться... |
| Ну это Вы, Андрей, с плеча... Про то, что они работали с экстерьером, чтобы хоть чем-то от кокера отличаться, согласен. Правда, получилось не сильно отличаемо, но это - детали. Экстерьер русских спаниелей очень разный, на мой взгляд. Есть очень хорошие собаки, а есть полный пиз..ц. Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости. Собака получается какая-то "воздушная". Может я и ошибаюсь, но мне так показалось. Мало крепких собак. Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно. Особенно касается сук.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2199
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:30. Заголовок: Док пишет: Ну это В..
Док пишет: цитата: | Ну это Вы, Андрей, с плеча... П |
| Это я с вина, с красного сухого. Зато честно. Док пишет: цитата: | Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости. |
| Есть. ВалИт из динамо. Док пишет: цитата: | Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно. |
| Это про бретонов. Un maximum de qualités pour un volume minimum - Максимум качеств в минимуме объема.
|
|
|
|
| |
Пост N: 762
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:37. Заголовок: Мацокин пишет: Это ..
Мацокин пишет: цитата: | Это я с вина, с красного сухого. |
| Везет. Мне теперь нельзя. Мацокин пишет: Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть. Суки почему-то жидкие какие-то, дохлые. Некоторые, как левретки. Не стоило конечно всеми силами вытравливать из кокера кокера, но это - их дела. Есть собаки очень приличные, которые мне нравятся. Мацокин пишет: Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы
|
|
|
|
| |
Пост N: 2201
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:42. Заголовок: Док пишет: цитата:..
Док пишет: цитата: | цитата: Это я с вина, с красного сухого. Везет. Мне теперь нельзя. |
| Я отмечаю свой первых выход в зал. Док пишет: цитата: | Есть. ВалИт из динамо. Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть. |
| Из королевской секции... "В конце пути придется рассчитаться" (с) Док пишет: цитата: | Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы |
| Но сказано было про бретона
|
|
|
|
| |
Пост N: 764
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:48. Заголовок: Мацокин пишет: Я от..
Мацокин пишет: цитата: | Я отмечаю свой первых выход в зал. |
| Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Грядут ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2203
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:52. Заголовок: Док пишет: Я тоже п..
Док пишет: цитата: | Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Весной ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь. |
| Чуть позже тоже на стенд поползу. Хорошее времяпрепровождение..
|
|
|
|
| |
Пост N: 766
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:55. Заголовок: Мацокин пишет: Чуть..
Мацокин пишет: цитата: | Чуть позже тоже на стенд поползу. |
| Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать "чувство выстрела".
|
|
|
|
| |
Пост N: 2205
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:58. Заголовок: Док пишет: Правиль..
Док пишет: цитата: | Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать чувство выстрела". |
| Я уже давно мало стреляю на охоте. В основном собаками занимаюсь. Очень люблю когда стрелки на охоту приезжают.. НО к кабанам у меня личное...
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.11 15:17. Заголовок: Матроскин
|
|
|
|
| |
Пост N: 758
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.02.11 01:02. Заголовок: Собаки практически п..
Собаки практически полностью коричневые. Я про это. Смотриться неплохо, кста.
|
|
|
Ответов - 264
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|