ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

ПОЛЕВАЯ КУХНЯ
АвторСообщение



Пост N: 1528
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:29. Заголовок: Рабочие стандарты островных легавых.. так для общего развития


Пойнтер. Рабочий стандарт.


Все его способности подчинены одной единственной цели: страстно, стильно искать и находить дичь. Его ход сочетает размах с легкостью и изяществом движений, сохраняет неизменно высокий темп и прямолинейность. Шея пойнтера значительно возвышается над мощным плечом.

Голова располагается выше линии спины, морда слегка задрана.

Он внимательно и далеко всматривается в поле, стремясь рационально его обыскать, реализовать свою охотничью страсть. Его передние конечности выбрасываются как можно дальше вперед в поисках опоры. В броске они поднимаются параллельно земле, обеспечивая тем самым максимально широкий скачок. Движения собаки широки, легки и гармоничны. При взгляде сбоку заметны легкие колебания корпуса, но линия спины остается прямой и напряженной. Только поясница сжимается и разжимается наподобие пружины, выбрасывая мощным усилием задние конечности максимально далеко назад.

Прут продолжает линию спины, никогда над ней не возвышаясь; только во время движения по прямой он может слегка колебаться сверху вниз.

Поиск пойнтера, ориентированный на ветер, представляет собой прямые и глубокие параллели (они зависят от характера местности).

Стойка.
В идеальных условиях, прихватив запах, он резко прекращает поиск, чтобы быстро, решительно и властно пойти на ветер, закончив свое движение внезапной резкой стойкой, как если бы он столкнулся с невидимым препятствием. Реакция на прихватку запаха должна быть внезапной, демонстрирующей силу. Так, остановившись резко и внезапно, он стоит высоко, как изваяние, шея вытянута, голова в продолжение или над линией спины, морда параллельна земле или задрана, ноздри расширены, глаза сверкают, уши максимально подняты, мышцы напряжены и выделяются; часто он стоит, подогнув переднюю лапу или отставив далеко назад заднюю. Он стоит, застыв с выражением абсолютной уверенности. Если дичь пытается бежать, он указывает на это, поднимаясь еще выше на ногах, задирая морду, стремясь не потерять запах. В случае внезапного столкновения с запахом может допускаться любая другая, даже лежачая, стойка - при условии, что морда будет достаточно высоко поднята по направлению к дичи. Однако во всех остальных случаях лежачая стойка не позволяет ставить оценку «отлично».

Подводка у пойнтера жадная, решительная и властная, может также производиться последовательными рывками, перемежающимися короткими приостановками, типичными для породы. При секундировании стойка должна быть такой же внезапной (хотя она может быть и не столь напряженной) - если недалеко от себя он внезапно замечает другую собаку, уже стоящую на стойке. Если при секундировании собаки находятся далеко друг от друга, то стойка может быть предварена короткой потяжкой.


Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 787
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:46. Заголовок: Понимаю, что Андрей ..


Понимаю, что Андрей не относится к любителям континентальных собак, но тут много разного прикольного народа Сегодня по "Интересному ТВ" был очень интересный фильмец из француского сериала "Охотничьи собаки". Стараюсь не пропускать. Была серия про овернского бракка. Мне понравилось Столько интересных пород охотничьих собак, о которых мы практически ничего не знаем...
У кого есть тарелка, всем рекомендую.
ПыСы: меня совершенно очаровал барбет - француский охотничий пудель и койкерхёндье

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2237
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 18:01. Заголовок: Док пишет: Понимаю,..


Док пишет:

 цитата:
Понимаю, что Андрей не относится к любителям континентальных собак, но тут много разного прикольного народа


У меня есть бретон...

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1529
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:29. Заголовок: Рабочий стандарт. Ан..


Рабочий стандарт. Английский сеттер.

Ход размашистый, легкий, грациозный, быстрый, не рваный или порывистый, а плавный и ровный, стелющийся и близкий к земле. Спина сохраняет горизонтальное положение, визуально неподвижна. Перо продолжает линию спины, неподвижно, стремится книзу наподобие кривой турецкой сабли. В момент смены направления движения перо готово выполнить роль балансира. При изменении скорости хода, положение пера может изменяться по высоте, приподниматься, особенно, при замедлении.
Голова продолжает линию спины или слегка над ней возвышается. У собак, которые несут голову слегка «молотком», это недостаток становится простительным и лишь просто неэстетичным, если он компенсируется идеальным положением шеи. Голова подвижна, всегда в поиске запаха, могущего стать причиной смены направления движения.
Поиск английского сеттера представляет собой природный широкий челнок, позволяющий ему тщательно обыскивать предоставленную местность. Дрессировкой поиск может быть расширен. Челнок английского сеттера не является жестким или механическим. Его крайние точки связываются, чуть извиваясь легко и рационально.
Когда английский сеттер попадает в поле распространения запаха, всё его тело начинает прижиматься еще ближе к земле. Только его голова и чутье не меняют своего высокого положения, возвышаясь над растительностью. Он тянет в такой манере в направлении источника запаха, иногда продвигаясь короткими, быстрыми, прерывистыми перемещениями, как можно более прямолинейно, замедляя свой ход, осторожный и недоверчивый, но со сведенными от крайнего напряжения мышцами, как у кошачьих, стремящихся этими крадущимися движениями приблизиться вплотную к жертве. Если он удостоверяется в отсутствии дичи, он возобновляет поиск обычным для себя ходом. Напротив, если он уверен в присутствии дичи, он все сильнее и сильнее замедляется и застывает на стойке с напряженным выражением морды, горящими глазами, пером, продолжающим линию спины, но более высоко поднятым и чуть сильнее загнутым, чем во время движения. Если потяжка до стойки была длинной, стойка может быть высокой в следствие того, что запах был прихвачен издалека. Напротив, внезапное столкновение с запахом накоротке будет способствовать гораздо более низкой и близкой к земле стойке.
Прижатые, крадущиеся как у кошачьих движения наблюдаются, в особенности, на открытой местности, когда английский сеттер опасается быть видимым для дичи. Однако, при хорошем ветре, в достаточно высокой растительности английский сеттер может сделать высокую стойку едва присев.
Потяжка (или подводка) - одна из характеристик породы. Когда дичь пытается скрыться бегством (или после посыла со стойки по команде ведущего), английский сеттер следует за ней (или приближается к ней) в особенной ползущей кошачьей манере, концентрируя всю свою волю, чтобы не потерять с ней связь, стремясь ее блокировать (или показать ее).
Секундирование английского сеттера - отражение его природы: плавное, мягкое и часто производится в стиле его стоек.


Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1530
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:30. Заголовок: Ирландский сеттер. Р..


Ирландский сеттер. Рабочий стандарт.
Поскольку изначально ирландские сеттеры разводились для охоты на куропатку и грауса, их манера работы по этой дичи может быть принята за образец.
Поиск дичи ирландский сеттер ведёт интенсивно, что делает охоту с ним результативной. Предельная концентрация на поиске дичи проявляется в каждом скачке, в каждом движении. Контакт с ведущим является частью этой концентрации, но не должен препятствовать эффективному поиску дичи.
В поиске голова располагается выше линии спины. Линия морды всегда параллельна земле. Ход быстрый, плавный, свободный от всякого видимого усилия. Линия спины сохраняется как можно более прямой, что зависит от согласованности движений передних и задних конечностей. Поскольку корпус ирландского сеттера приближается к квадрату, он скачет относительно высоко над землей.
Перо продолжает линию спины, стремится к низу. Перо никогда не должно быть выше линии спины. Допускаются небольшие движения пером, но выдающиеся охотничьи собаки пользуются им редко, исключение составляют движения пером с целью сохранить равновесие при поворотах.
Найдя дичь, ирландский сеттер сокращает поиск, производя несколько плотных челночных движений, сужающихся в направлении к источнику запаха, прежде чем перейти на прямолинейное движение, которое заканчивается стойкой. С момента прихватки запаха дичи до стойки можно заметить незначительные движения пером. Корпус собаки подается назад, при этом она продолжает высоко держать плечи и голову, чтобы анализировать запах для точного определения местонахождения птицы. Уши выразительные, сильно поднимаются и подаются вперед при приближении собаки к дичи.
Стойка, сделанная стоя или припав к земле, является стандартной. Стойка должна быть напряженной и твердой, полной страсти и концентрации, с припавшим к земле корпусом - если местность открытая или собака внезапно натолкнулась на запах, и с застывшим в движении вверх по направлению к дичи корпусом - в местах, где растительность относительно высокая. Конечности поставлены так, чтобы обеспечить устойчивое положение напряженного и неподвижного корпуса. Голова поднята достаточно высоко, глаза сверкают, уши подняты, поданные вперед, выразительные; перо неподвижно, приподнято из-за крайнего возбуждения от обнаружения дичи, загибается ниже линии спины или в ее продолжение.
Подводка должна производиться очень напряженно и настороженно. Голова поднята достаточно высоко на ветер - с тем, чтобы постоянно удерживать волну запаха; морда параллельна земле, лопатки выступают над линией спины, перо неподвижно, загнуто к земле. Любой намек на тужение является серьезным недостатком.
Поиск ирландского сеттера широкий и быстрый. Они рационально и тщательно обыскивают местность, ломая параллель на ветер для проверки малейшего запаха дичи. Не найдя дичь, они немедленно возвращаются и продолжают параллель. Глубина параллелей должна быть умеренной, в зависимости от условий, в которых производится поиск.


Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1531
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:30. Заголовок: Сеттер гордон. Рабоч..


Сеттер гордон. Рабочий стандарт.
Родом из Шотландии, сеттер гордон был создан для охоты на сложной и неоднородной местности, а также для охоты в самых неблагоприятных погодных условиях. Отбор для этих целей сформировал его конституцию и природные качества.
Это крепкая, неутомимая, умная собака, способная быстро адаптировать поиск под растительность, местность и встреченную дичь. Качество ее чутья всегда признавалось и ценилось охотниками и спортсменами.
Он имеет строение мощного и сильного скакуна, без какой-либо тяжести. Его ход должен быть плавным, очень высоким на ногах, быстрым и энергичным, с очень широкими скачками.
Голова располагается высоко, морда параллельна земле; своим легким покачиванием вперед и назад на длинной шее она создает противовес, позволяя сеттеру гордону продвигаться большими скачками, придавая его галопу волнообразную, типичную манеру.
Перо сильно напряжено и вытянуто в продолжение линии спины или слегка наклонено к земле, иногда может немного оживляться. Как только собака устаналивает наличие запаха дичи, она осуществляет потяжку быстрым шагом, очень высоко на ногах, постепенно замедлясь, двигаясь осторожно и решительно, пока уверено не станет.
Стойка должна быть твердой, на прямых ногах, шея сильно вытянута, голова расположена в продолжение линии спины, задняя часть может быть слегка приподнята или, что гораздо реже, едва опущена относительно холки, перо сильно вытянуто в продолжение линии спины.
На подводке сеттер гордон спокоен, движется, держа дичь на чутье, очень высоко на ногах, движется плавно, шагом ; если дичь бежит, он делает все возможное, чтобы сохранить одинаковое расстояние между собой и дичью.



Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2243
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 00:49. Заголовок: Вот такой он маленьк..


Вот такой он маленький бретон (6 мсяцев):



А во т здесь он с маленьким спрингеров (тоже 6 месяцев)







Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 795
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 01:21. Заголовок: О! Спрингер даже поб..


О! Спрингер даже побольше!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2244
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 19:19. Заголовок: Док пишет: О! Сприн..


Док пишет:

 цитата:
О! Спрингер даже побольше!


Скорее, подлиннее

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 797
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 20:04. Заголовок: ЮЮ нарыл интересную ..


ЮЮ нарыл интересную статью Платонова в журнале "Охота и охотничье хозяйство" №1 за 1969 год. В статье обсуждается именно чутье собаки, как общее понятие. Сам еще не читал, но вроде смысл в том, что неумно измерять его в метрах и дюймах... Доеду до Гунгера и почитаю. Если есть такой журнал, то найдите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2245
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 21:04. Заголовок: Док пишет: ЮЮ нарыл..


Док пишет:

 цитата:
ЮЮ нарыл интересную статью Платонова в журнале "Охота и охотничье хозяйство" №1 за 1969 год. В статье обсуждается именно чутье собаки, как общее понятие. Сам еще не читал, но вроде смысл в том, что неумно измерять его в метрах и дюймах... Доеду до Гунгера и почитаю. Если есть такой журнал, то найдите.


"«Приходится, к великому сожалению, признать, что более точного критерия оценки чутья, чем личный опыт и наблюдательность судей, пока что не существует, и все попытки внести в него некое подобие точности на основе необъективного исходного материала едва ли будут успешными». (А. Платонов. Запах, обоняние, чутье.) можете сходить сюда: [BR]http://rosnnov.borda.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1246016732<\/u><\/a>
У меня вся подписка этих журналов, а еще я имею доступ к архиву Руслана Ивановича Шияна, там много интересных книг, статей.. И о чутье охотничьих собак я пожалуй все что только можно из написанного по-русски уже прочитал, даже успел многое забыть

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 798
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:25. Заголовок: Юрьич в восторге от ..


Юрьич в восторге от этой статьи. Вот я и хочу Платонова повнимательнее изучить. Его книга про охотничьих собак весьма неплоха, кстати, и раздел про спаниелей не содержит откровенной чепухи и вранья. Платонова мало вспоминают почему-то. Он то был человек с профильным образованием, кандидат биологических наук, если не ошибаюсь.
Мацокин пишет:

 цитата:
«Приходится, к великому сожалению, признать, что более точного критерия оценки чутья, чем личный опыт и наблюдательность судей, пока что не существует, и все попытки внести в него некое подобие точности на основе необъективного исходного материала едва ли будут успешными». (А. Платонов. Запах, обоняние, чутье.)


Пятерка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2246
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 22:28. Заголовок: Док пишет: Юрьич в ..


Док пишет:

 цитата:
Юрьич в восторге от этой статьи. Вот я и хочу Платонова повнимательнее изучить. Его книга про охотничьих собак весьма неплоха, кстати, и раздел про спаниелей не содержит откровенной чепухи и вранья. Платонова мало вспоминают почему-то.


А многих не вспоминают или вспоминают выборочно. т.е выбирая из их работ то, что укладывается в догму. Гернгросс тому яркий пример. Расстреляли, кстати, мужика и оппонента его извечного Рази тоже расстреляли..


Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2247
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 01:20. Заголовок: Закончил я дразнить ..


Закончил я дразнить гусей на ганзе, док. Надоело, да и бисер кончился. Взяли симпатичного Брюзгу забанили, придурки какие-то, а главное врут, врут, врут и тебя же еще в этом так и норовят обвинить. Что-то перестало все это веселить...

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 799
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 01:54. Заголовок: Мацокин пишет: Зако..


Мацокин пишет:

 цитата:
Закончил я дразнить гусей на ганзе, док.


А не надо никого дразнить. Я все удивляюсь, чего Вы с ними цепляетесь? Если не можете воспринимать их как людей с отличной точкой зрения, то не обращайте внимание, берегите нервы. Там любой спор переходит в индуцированный психоз: начинают, заигрываются, заговариваются, друг друга поливают и уже никаких тормозов. Давайте лучше о позитивном о клёвых собаках
Мацокин пишет:

 цитата:
Взяли симпатичного Брюзгу забанили


Мне Сергей симпатичен как человек и собачник. В жизни он еще более симпатичен, чем в сети Очень интересный собеседник и искренний любитель охоты и собак.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 800
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 02:09. Заголовок: Мацокин пишет: Что-..


Мацокин пишет:

 цитата:
Что-то перестало все это веселить...


Все эти споры - бесполезная трата времени и удар по внутреннему позитиву. По мне, сначала собаки, а потом весь этот бурлящий компот. Компот быстро заё...ет, остаются собаки, как источник позитива и увлекательное хобби
С ЮЮ с час по телефону трещали. Изучает видео с английских трайлов и видеоруководства по дрессировке. Я ему часов на 20 просмотра накидал Делился восторгами по поводу контакта собаки и ведущего, желанием собаки работать на хозяина. Говорит, "собаки светятся, а в них светится порода"...
Юрьич одержим идеей получить "шампунь и кондиционер в одном флаконе" - получить собаку приближенную к выставочному экстерьеру (без черезмерностей) и способную работать не хуже отличной пользовательской собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 329
Откуда: Россия, Нижегородская обл г. Володарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 20:06. Заголовок: Док пишет: Юрьич од..


Док пишет:

 цитата:
Юрьич одержим идеей получить "шампунь и кондиционер в одном флаконе" - получить собаку приближенную к выставочному экстерьеру (без черезмерностей) и способную работать не хуже отличной пользовательской собаки.


Никаких проблем даже стандарт переписывать не потребуется - бери и любуйся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 801
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 22:30. Заголовок: Петр пишет: Никаких..


Петр пишет:

 цитата:
Никаких проблем даже стандарт переписывать не потребуется - бери и любуйся


Это совершенно другая ветка в кокерах. Я общаюсь в инете с кокеристами из разных стран, охотниками, трайлерами, декораторами. Хорошие ребята, англичане особенно Никто там особо ни с кем не сражается, каждый делает, что ему нравится и получает массу удовольствия. Профессиональные тренеры работают со всеми собаками: полевыми, выставочными, спокерами, другими метисами. В том же London cocker spaniel society все мирно уживаются друг с другом. Мне интересно было бы заниматься и полевыми собаками, и выставочными собаками-дуалами. И то, и другое по-своему интересно и заслуживает внимания. Главное, чтобы собаками заниматься, а не людьми... Для меня главное общение с собакой, удовольствие и позитив от спортивной охоты и приятно проведенного времени. Нравится поковыряться в родухах, книжки известных людей почитать (мне одинаково интересно почитать выставочницу Пэгги Грейсон и охотника Эрландсона), узнать что-то новое и ужасно интересное.
Сегодня с Сергеем, который Брюзга, ржали по телефону, что вся эта вакханалия на "ганзе" напоминает некий собачий "Дом-2"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2248
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 23:29. Заголовок: Док пишет: Это сове..


Док пишет:

 цитата:
Это совершенно другая ветка в кокерах. Я общаюсь в инете с кокеристами из разных стран, охотниками, трайлерами, декораторами. Хорошие ребята, англичане особенно Никто там особо ни с кем не сражается,


НУ, во-первых, они уже отсражались, а у нас сейчас революционный период, а, во-вторых, сражаются и они, но только более профессионально. У нас же в драку лезет народ с разной подготовкой не особо понимая зачем ему это нужно, часто лезет просто потому, что "наших бьют". Правил нет.
В принципе неплохое развлечение - этот "псиносрач", но все приедается и в любом даже в нарошнишном деле хоть какой-то смысл быть должен. На Ганзе для меня смысл писать и отвечать закончился, как в части поиска единомышленников, так и в части развлечения. Я для себя много вынес из ганзовского общения и в принципе должен наверное сказать спасибо данному ресурсу, но больше это не мой формат, хочется уже чего-то более профессионального, менее популистского.
Я тут накидал небольшой эскиз такого ресурса. В ближайшее время кому будет интересно покажу и приглашу к сотрудничеству всех вменяемых и желающих развиваться профессионально в собачьем деле. Проект называется "Псарня". Даже подал заявку на получение патента на это название.

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 802
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 00:18. Заголовок: Мацокин пишет: сраж..


Мацокин пишет:

 цитата:
сражаются и они, но только более профессионально


Да нет, дискуссии идет постоянно и порой очень острые. Просто они проходят "в рамках" и без перехода на личности и взрывов патриотизма.
Мацокин пишет:

 цитата:
Я тут накидал небольшой эскиз такого ресурса. В ближайшее время кому будет интересно покажу и приглашу к сотрудничеству всех вменяемых и желающих развиваться профессионально в собачьем деле


Конечно интересно. Правда, сомнительно на счет личного профессионализма... А тем, кто не ставит задачи ухода в профессионалы он будет открыт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2249
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 00:31. Заголовок: Док пишет: Конечно ..


Док пишет:

 цитата:
Конечно интересно. Правда, сомнительно на счет личного профессионализма... А тем, кто не ставит задачи ухода в профессионалы он будет открыт?


Ну профессионалов у нас в этом (собачьем) деле не много. Ресурс хочется сделать открытым для всех, но более структурированным что ли.. т.е. чтобы дискуссия приводила к решению проблемы, ответу на вопрос, а не была дискуссией ради дискуссии. Для этого, как мне кажется, надо более грамотно выбирать темы и делать их интересными, давать качественную новостную и вообще качественную информацию.
Хотелось чтобы ресурс был для всех, включая любителей, начинающих, но чтобы на вопросы отвечали профессионалы, вели дискуссию профессионалы, а не те, кто думает, что он профессионал. Для этой цели я думаю привлечь иностранцев, ну и наших конечно, у нас хоть и мало профессионалов, но они все таки есть. Потребитель тоже должен стремиться быть профессиональным

Клуб "Русский спаниель" Нижний Новгород - http://www.ros.nnov.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет