ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 23.08.10 12:24. Заголовок: Секция или питомник

Ирина Р. пишет:

цитата:

Нельзя профессионализм измерять деньгами. Профессионал - этот человек, который знает свое дело и относится к нему ответственно и серьезно. Можно получать деньги и не быть профессионалом, и можно быть профессионалом не получая деньги, просто из любви к искусству.

Профессионал - это человек, сделавший какое-нибудь занятие своей постоянной профессией. За работу принято платить.
Есть очень продвинутые любители, не спорю, но они очень редко могут конкурировать с профессионалами, потому как среди последних всегда найдутся любящие свое ремесло и относящиеся к нему ответственно, а возможность зарабатывать своим любимым делом позволяет им больше концентрироваться на работе, а значит больше знать и уметь, в отличие от любителей.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Потому что я знаю, что стоит за поколениями предков каждой нашей собаки. А владельцы собак этого не знают. Я знаю результаты вязок прошлых поколений, знаю удачные сочетания, знаю неудачные. Я тоже могу ошибаться, но я ошибусь в любом случае в меньшую сторону, чем тот, кто действует в слепую.

А на что Вы смотрите?
Ирина Р. пишет:

цитата:

цитата: А какие знания в области разведения охотничьих собак позволяют Вам считать, что Вы вправе заниматься разведением собак для охоты? Я понимаю, если бы Вы все делали на свой риск, но Вы же рискуете чужой собственностью. Любой взявший щенка всегда рискует. Я рискую значительно меньше, чем любой среднестатистический владелец питомника.

Вы вообще ничем не рискуете. Вы рискуете собственностью вам доверившихся. Об этом я пишу.

 Отправлено: 24.08.10 13:09. Заголовок: Мацокин пишет: И пр..

Мацокин пишет:

цитата:

И правильнее говорить не о разделении, а об отделении от охотничьего собаководства отдельных пород и отдельных линий и их эволюции в собаководстве декоративном.

Наверное, это самое правильное определение. Так и есть. Однако, считаю необходимым поддерживать охотничьи свойства таких декоративных собак на определенном уровне, как это принято в ряде стран с достаточно высоким уровнем кинологии. Подобие WD/WDX и JH, SH, MH в Соединенных Штатах. Можно даже выделить это в раздел спорт с собакой, а не охота с подружейной собакой. Использование таких собак на охоте тоже вполне приемлемо для невзыскательного и неискушенного владельца.

 Отправлено: 24.08.10 13:23. Заголовок: Док пишет: Однако, ..

Док пишет:

цитата:

Однако, считаю необходимым поддерживать охотничьи свойства таких декоративных собак на определенном уровне, как это принято в ряде стран с достаточно высоким уровнем кинологии. Подобие WD/WDX и JH, SH, MH в Соединенных Штатах. Можно даже выделить это в раздел спорт с собакой, а не охота с подружейной собакой. Использование таких собак на охоте тоже вполне приемлемо для невзыскательного и неискушенного владельца.

Да все можно, только надо не забывать говорить кто есть кто.
Вот например, в Нижний Новгород было в свое время продано несколько спрингеров шоу-разведения под маркой охотничьей собаки. Люди оказались фактически обманутыми в своих ожиданиях. Кстати и экстерьерные преимущества даже для ринга одного из них весьма сомнительны.

 Отправлено: 24.08.10 11:42. Заголовок: На мой сторонний взг..

На мой сторонний взгляд, серьезно заниматься и говорить об успехах на поприще охотничьего собаководства можно только участвуя в международных мероприятиях, сравнивая собак на состязаниях (...или как они там у Вас называются). Не только под нашими, но и под зарубежными экспертами. Когда я увижу наших отечественных спаниелей на серьезных мероприятиях ранга CACIT, с именитой международной комиссией, тогда я выскажусь по этому поводу. Все, что проводится у нас, на мой взгляд, междусобойчики.
Можно сколько угодно ругать шоу, но наши отечественные собаки собирают призы на многих международных мероприятиях и под выдающимися экспертами. Многие собаки имеют CACIB и по многу раз. Собак с CACIT среди отечественных охотничьих спаниелей нет, значит, говорить не о чем.
Я обязательно повезу своих шоу на международные мероприятия среди подобных собак по рабочим качествам. Пусть на своем уровне, но считаю это делом чести. Свой hunting test они должны сдать и за рубежом с ИХ комиссией. Если получится, значит, мы все делаем правильно.

 Отправлено: 24.08.10 12:42. Заголовок: Док пишет: Собак с ..

Док пишет:

цитата:

Собак с CACIT среди отечественных охотничьих спаниелей нет, значит, говорить не о чем.

Не факт, что CACIT будет показателем. Я видел французских. итальянских спаниелей - не то. Вообще, надо смотреть на лучший мировой опыт и не увлекаться титулами. Надо научится видеть за титулами истинное положение дел. Для этого надо много смотреть разного.

 Отправлено: 24.08.10 13:02. Заголовок: Мацокин пишет: Не ф..

Мацокин пишет:

цитата:

Не факт, что CACIT будет показателем.

Но все-таки, это - уже что-то.. Наши собаки в этих мероприятиях участия не принимают, по непонятным мне причинам. Если кому-то дорого ехать, то можно его провести у нас и даже с отстрелом дичи. Было бы желание. Зарубежных экспертов тоже можно пригласить. Приезжают же они на шоу-выставки, их работу оплачивают и никто пока по миру не пошел от этого действа.
Мацокин пишет:

цитата:

Для этого надо много смотреть разного.

Полностью поддерживаю. трудно судить о том, чего никогда не видел.

 Отправлено: 24.08.10 13:16. Заголовок: Ирина Р. пишет: Вы ..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Вы с каким подтекстом это спрашиваете? С тем, что все хорошее досталось нам от дореволюционного времени?

Никакого подтекста. Просто скажите какие хорошие советские охотничьи традиции Вы знаете.
Док пишет:

цитата:

Но все-таки, это - уже что-то.. Наши собаки в этих мероприятиях участия не принимают, по непонятным мне причинам. Если кому-то дорого ехать, то можно его провести у нас и даже с отстрелом дичи. Было бы желание. Зарубежных экспертов тоже можно пригласить. Приезжают же они на шоу-выставки, их работу оплачивают и никто пока по миру не пошел от этого действа.

Я организовывал со своими друзьями CACIT легавых по дупелю в Нижнем Новгороде с приглашением иностранного судьи. причем одного из самых уважаемых в Европе. Там ведь в Европе всякого хватает. Так вот, очень низкий уровень наших собак, поэтому и интерес пока небольшой. Начались же первые CACITы по легавым организовываться благодаря хозяину Юниса в Краснодаре и на Украине.
Я бы смог организовать приглашение иностранных судей по спаниелям, думаю, что лучше было бы пригласить англичан, но, во-первых, мне непонятно как сделать их судейство правомочным, а, во-вторых, боюсь, что интерес будет очень невелик

 Отправлено: 24.08.10 13:21. Заголовок: Мацокин пишет: мне ..

Мацокин пишет:

цитата:

мне непонятно как сделать их судейство правомочным,

Нужны судьи FCI. Если эти англичане имеют статус судьи АКК, может тогда они автоматиченски признаются и судьями FCI? Вроде как, там есть взаимное признание. Если так, то надо просто заявить CACIT в РКФ и оформить соответствующие документы.

 Отправлено: 24.08.10 13:25. Заголовок: Док пишет: Нужны су..

Док пишет:

цитата:

Нужны судьи FCI. Если эти англичане имеют статус судьи АКК, может тогда они автоматиченски признаются и судьями FCI?

Кстати, очень даже может быть. Обязательно справлюсь. Но опять же, не у каждого РОСа есть родословная РКФ, участвовать он сможет, но получить титул вряд ли. хотя я сомневаюсь, что он его заслужит, но все-таки.

 Отправлено: 24.08.10 13:29. Заголовок: Мацокин пишет: Но о..

Мацокин пишет:

цитата:

Но опять же, не у каждого РОСа есть родословная РКФ, участвовать он сможет, но получить титул вряд ли.

Это все делается за месяц. Если будут желающие участвовать владельцы с портянками РОРС, то можем их по-быстрому пропустить через ВОО (член РФОС - РКФ) на время состязаний, а потом пусть идут обратно, если хотят. Выдадут родословные образца РКФ и свидетельства на охот.собаку образца РФОС, это - не проблема.
А мы после охотников своей шоу-тусовкой как раз working test сдадим. Сделаем как у них, в перерыве между трайлами охотничьих собак, тесты сдают шоу-собаки.

 Отправлено: 24.08.10 13:33. Заголовок: Док пишет: Это все ..

Док пишет:

цитата:

Это все делается за месяц. Если будут желающие участвовать владельцы с портянками РОРС, то можем их по-быстрому пропустить через ВОО (член РФОС - РКФ) на время состязаний, а потом пусть идут обратно, если хотят. Выдадут родословные образца РКФ и свидетельства на охот.собаку образца РФОС, это - не проблема.

Может быть, надо заняться. Прямо сейчас позвоню по поводу возможности судейства англичанами.

 Отправлено: 24.08.10 20:15. Заголовок: Док пишет: Это все ..

Док пишет:

цитата:

Это все делается за месяц. Если будут желающие участвовать владельцы с портянками РОРС, то можем их по-быстрому пропустить через ВОО (член РФОС - РКФ) на время состязаний, а потом пусть идут обратно, если хотят. Выдадут родословные образца РКФ и свидетельства на охот.собаку образца РФОС, это - не проблема. А мы после охотников своей шоу-тусовкой как раз working test сдадим. Сделаем как у них, в перерыве между трайлами охотничьих собак, тесты сдают шоу-собаки.

Леш, владельцы с портянками РОРС, это звучит гордо!!! Спасибо брат!!! Думай что пишешь........

 Отправлено: 24.08.10 13:23. Заголовок: Мацокин пишет: боюс..

Мацокин пишет:

цитата:

боюсь, что интерес будет очень не велик

Это вполне может быть... будет десяток собак и все.
На первый раз, можно пригласить и компетентных судей с хорошей репутацией из Европы. Та же есть достойные специалисты. Англичане - лучший вариант, но сначала можно обойтись и европейскими профессионалами.

 Отправлено: 24.08.10 13:32. Заголовок: Док пишет: На первы..

Док пишет:

цитата:

На первый раз, можно пригласить и компетентных судей с хорошей репутацией из Европы. Та же есть достойные специалисты. Англичане - лучший вариант, но сначала можно обойтись и европейскими профессионалами.

Начинать надо с лучшего, похерить всегда успеем, даже обязательно похерим.
У легавых пригласили самого самого и правильно сделали, херить будет сложнее. Кстати, спасибо надо сказать за это Касису, ливанцу по происхождению.

 Отправлено: 24.08.10 13:34. Заголовок: Мацокин пишет: Начи..

Мацокин пишет:

цитата:

Начинать надо с лучшего, похерить всегда успеем, даже обязательно похерим.

Если есть техническая возможность участия такого специалиста и легализовать его судейство, то надо приглашать максимально лучшего.
Я готов оказать посильную помощь со своей стороны и со стороны ВОО. Считаю такие мероприятия очень важными и нужными для всех.

 Отправлено: 24.08.10 13:40. Заголовок: Мацокин пишет: Кста..

Мацокин пишет:

цитата:

Кстати, спасибо надо сказать за это Касису, ливанцу по происхождению.

Кто это???

 Отправлено: 24.08.10 14:10. Заголовок: Док пишет: Кто это?..

Док пишет:

цитата:

Кто это???

Хозяин Юниса, устроитель состязаний ранга CACIT в Краснодаре и в Крыму.

 Отправлено: 24.08.10 13:33. Заголовок: Мацокин пишет: Ник..

Мацокин пишет:

цитата:

Никакого подтекста. Просто скажите какие хорошие советские охотничьи традиции Вы знаете.

Я вообще не знаю охотничьих традиций - ни хороших, ни плохих, неграмотная я.

 Отправлено: 24.08.10 15:32. Заголовок: Можно пригласить анг..

Можно пригласить англичанина судить. Узнал. я уже задал вопрос моему знакомому судье, как он смотрит на то, если я его приглашу судить наших спаниелей.

 Отправлено: 24.08.10 22:32. Заголовок: Bopoda пишет: Леш, ..

Bopoda пишет:

цитата:

Леш, владельцы с портянками РОРС, это звучит гордо!!! Спасибо брат!!! Думай что пишешь........

Игорь, не обижайся! ОК. Родословными РОРС. Просто они не совсем полноценные для таких состязаний, все равно надо получать нормальную законную родословную РКФ. Родословные Английского и Американского КК признаются ФЦИ, родословные РОРС - просто бумага с буквами. Факт.
Мацокин пишет:

цитата:

Можно пригласить англичанина судить. Узнал. я уже задал вопрос моему знакомому судье, как он смотрит на то, если я его приглашу судить наших спаниелей.

Было бы здорово, если получится провести у нас в стране настоящий ЦАЦИТ. Англичанин - круто Он судья ФЦИ или АКК? Это важная деталь.

 Отправлено: 24.08.10 22:34. Заголовок: Док пишет: Он судья..

Док пишет:

цитата:

Он судья ФЦИ или АКК? Это важная деталь.

АКК. Судит национальные трайлы. Я не с одним знаком.