ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 12.01.11 10:15. Заголовок: Чем отличаются английские полевые спаниели от всех остальных или доку посвящается

Английские рабочие спаниели несомненно, и это признается континентальными спаниелистами (могу дать ссылку), отличаются невероятной склонностью быстро усваивать и сохранять навыки дрессировки. Вместе с этим также признается, что требования англичан к постановке своих спаниелей самые высокие. Все остальные отличия континентальной и островной школы лежат в плоскости использования собак, а не их породных свойств, если мы говорим об английских породах, конкретно, о кокерах и спрингерах.
И ни одна порода спаниелей в мире по уровню развития своих рабочих свойств не может тягаться со спрингером. Основное отличие спрингера от других спаниелей - он совершенней. С этим нам надо начинать привыкать жить.

 Отправлено: 12.01.11 23:28. Заголовок: Мацокин пишет: из г..

Мацокин пишет:

цитата:

из государства Московского

Чего Вы так мою Москву и москвичей не любите, ей Богу! Тут нормальные хорошие люди проживают Другое дело, что тут от нас почти ничего не осталось...скоро коренных москвичей в зоопарке будут экскурсиям показывать А уж московская интеллигенция совсем сдает свои позиции. Плохо быть столичным городом, если честно. Перенесли бы что ли в Питер ... пусть теперь они терпят А мы бы пожили спокойно, с мещанскими рюшками на шторках и фарфоровыми кисками в буфете.

 Отправлено: 12.01.11 23:56. Заголовок: Док пишет: Чего Вы ..

Док пишет:

цитата:

Чего Вы так мою Москву и москвичей не любите, ей Богу! Тут нормальные хорошие люди проживают

Проживают и работают нормальные, даже очень, а рулят мудаки всякие..
А если серьезно, то ничего я против Москвы и москвичей не имею. Столица. Все сливки страны там, всегда так было..ну и дерьмо там тоже отборное всплывает.. И гонор, спесь столичные вполне обоснованы. Но сила не в зацикленности на себе, а в открытости, в любопытстве, а его нет, по крайней мере, до недавнего времени не было. Не хотят смотреть нижегородских спрингеров? Не по чину? Не хотят слушать провинциальных выскочек? Я это понимаю, но в Англию-то можно было за 20 лет свободы уже кого-нибудь отрядить? Не своих колхозников слушать, а послушать англичан, посмотреть их собак.. Ведь ничего не меняется:
"У англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся" (с).

 Отправлено: 13.01.11 00:50. Заголовок: Мацокин пишет: Я эт..

Мацокин пишет:

цитата:

Я это понимаю, но в Англию-то можно было за 20 лет свободы уже кого-нибудь отрядить?

Я думаю, что это пройдет, Андрей. Это явление из наследства железного занавеса. Не было с чем сравнивать и не было самой такой возможности - сравнить. Жили себе тихонько, никто никого не тревожил и не докучал. Чего тут внутри получалось и хорошо. Инерция. Пройдет со сменой поколений собачников. Шоушники быстрей среагировали, там денежки и конкуренция сложилась пораньше. Сейчас хлынет к нам поток охотничьих собак различных пород, придется жопой пошевеливать, чтобы за бортом не остаться. Жизнь сама направит все куда надо.
Хотя, на уровне собак пользовательских и основной массы охотников всех мастей и расцветок, мало что изменится. Основная масса собак, которых используют на охоте вообще никак не связана с какими-то организациями, племенной работой, а половина из них вообще без документов. Люди сторонятся всех собачьих тусовок. Среди моих знакомых таких большинство. И я бы не сказал, что они какие-то убогие и ущербные. Образованные интеллигентные люди, много читают (в том числе про собак), любят этих самых собак, многие отличные спортсмены-стрелки, но категорички отказываются иметь дело с собаководством в любой форме. Основная мотивация - "Они там все еб...ые на всю голову".

 Отправлено: 13.01.11 01:21. Заголовок: Док пишет: Люди сто..

Док пишет:

цитата:

Люди сторонятся всех собачьих тусовок.

И правильно делают. Для того, чтобы заниматься собаководством, совершенно необязательно тусоваться, по крайней мере в том формате, как это обычно у нас происходит. Я вот не тусуюсь, правда, и собаководством пока не занимаюсь.... И совершенно необязательно отказываться от занятия чем-либо из-за какой-то тусовки, пусть даже самой многочисленной и мнящей себя очень важной.

 Отправлено: 13.01.11 20:52. Заголовок: Мацокин пишет: Я во..

Мацокин пишет:

цитата:

Я вот не тусуюсь, правда, и собаководством пока не занимаюсь....

Аналогично
Мацокин пишет:

цитата:

совершенно необязательно отказываться от занятия чем-либо из-за какой-то тусовки, пусть даже самой многочисленной и мнящей себя очень важной.

Ну, тут просто даже объективных причина никаких нет от чего-то отказаться. Достаточно просто хотеть это делать для себя. У нас же с собак прописку не спрашивают и паспорт не просят показать Только ветеринарный, но он должен быть даже у скунса и леопарда, если он с людьми проживает, а не бомжует где-нибудь в джунглях

 Отправлено: 13.01.11 22:46. Заголовок: Док пишет: У нас же..

Док пишет:

цитата:

У нас же с собак прописку не спрашивают и паспорт не просят показать

Я вот, кстати, почитываю опусы некоторых, в частности питерских Олегов, и у меня создается впечатление, что ребята хотят вернуть гос.управление охот. собаководством , заручившись поддержкой масс трудящихся...

 Отправлено: 13.01.11 23:01. Заголовок: Мацокин пишет: гос...

Мацокин пишет:

цитата:

гос.управление охот. собаководством , заручившись поддержкой масс трудящихся...

ЩАЗЗЗЗЗ... Ктож им даст то? Хотеть можно все, что угодно, даже в космос слетать. Усё. Убежала электричка. Никому это госуправление не нужно на сегодня. Затраты на этот вертеп не окупятся. Там денежки считают очень точно и если не будет трех-четырех концов прибыли, то все эти охотники со своими собаками на хер никому не нужны.
Андрей, Вы эти "массы" то посчитайте. Три человека в семь рядов. Кстати, не уверен, что Олегу (Н.) очень нужно участвовать во всей этой лабуде. Все эти "директоры каспийского моря" из всяких там ООиРов и иных шарашек, это да. Спят и видят. Только ситуация такова, что они даже своим председателям советов на фиг не нужны. От собачников одна морока, а толку мало. Когда у нас в ГШ встал вопрос об организации секции ОС, то все дружно эту идею оставили до времен грядущего коммунизма.

 Отправлено: 13.01.11 23:10. Заголовок: Док пишет: ЩАЗЗЗЗЗ...

Док пишет:

цитата:

ЩАЗЗЗЗЗ... Ктож им даст то? Хотеть можно все, что угодно, даже в космос слетать. Усё. Убежала электричка. Никому это госуправление не нужно на сегодня. Затраты на этот вертеп не окупятся. Там денежки считают очень точно и если не будет трех-четырех концов прибыли, то все эти охотники со своими собаками на хер никому не нужны.

Деньги там нормальные, не потоки конечно... Зарегистрировать - заплати, родословную получить -заплати, испытаться, чтобы получить право на охоту с собакой - заплати, за запсиь в охот билет - заплати, нормально получается... . Правила, соответственно, утверждены должны будут государством (во Франции, кстати, так) и правила самые правильные, разработанные самыми правильными ...

 Отправлено: 13.01.11 23:18. Заголовок: Мацокин пишет: День..

Мацокин пишет:

цитата:

Деньги там нормальные, не потоки конечно...

Считали. На свиньях и вышках заработаешь в десять раз больше за короткий срок. А собаководство потом начнет деньги тянуть на мероприятия, занимать угодья, где надо выделять участки натаски и нагонки и т.д. Нереально. В ближайшее время еще много чего сильно поменяется. Хозяину частного охотхозяйства пофиг с какой ты собакой приехал, хоть с носорогом, только деньги плати.

 Отправлено: 13.01.11 23:29. Заголовок: Док пишет: Считали...

Док пишет:

цитата:

Считали.

Плохо считали... Большие деньги - много маленьких, но главное стабильность ... Собак регистрировать будут стабильно.

 Отправлено: 13.01.11 23:23. Заголовок: Мацокин пишет: родо..

Мацокин пишет:

цитата:

родословную получить -заплати

Они же первые с РКФ передерутся за право "первой ночи". Сейчас то договорится с РКФ не могут, все народ веселят... карельских лаек изобретают.

 Отправлено: 13.01.11 23:39. Заголовок: Док пишет: Они же п..

Док пишет:

цитата:

Они же первые с РКФ передерутся за право "первой ночи". Сейчас то договорится с РКФ не могут, все народ веселят... карельских лаек изобретают.

Так во всю хлыщутся... Кстати, на Украине охот. собаководство ушло под государство и правила испытаний легавых там государством утвердили... не думаю, что у "приятного человека" все дело в стиле изложения.. Он уже говорит о создании какой-то Федерации, о правилах много говорит... Я так и вижу утверждение немного измененных самых "охотничьих" правил 81 года, разработанных и поданных на утверждение какой-нибудь самой "правильной" охотничьей Федерацией..

 Отправлено: 13.01.11 23:48. Заголовок: Мацокин пишет: пода..

Мацокин пишет:

цитата:

поданных на утверждение какой-нибудь самой "правильно" охотничьей Федерацией..

Не пройдет. Сначала передерутся с РКФ, потом друг с другом. На этапе написания устава. А частные охотхозяйства будут пускать всех подряд за деньги и класть на всех с прибором.

 Отправлено: 13.01.11 23:50. Заголовок: Док пишет: Не пройд..

Док пишет:

цитата:

Не пройдет.

На Украине прошло...

 Отправлено: 13.01.11 23:54. Заголовок: Мацокин пишет: На У..

Мацокин пишет:

цитата:

На Украине прошло...

Сравнили. Там не прошло, а проскочило. Нам то что? Даже если так, то это всего лишь вопрос каких-то дополнительных, уверен что небольших, денег. Всегда найдется тот, кто "возьмет". Людей уже приучили к деньгам, сломать эту систему невозможно. Хорошо это, или плохо? Не берусь судить. Факт, что любую ситуацию можно выгодно развернуть себе во благо.

 Отправлено: 14.01.11 00:25. Заголовок: Док пишет: Сравнили..

Док пишет:

цитата:

Сравнили. Там не прошло, а проскочило. Нам то что? Даже если так, то это всего лишь вопрос каких-то дополнительных, уверен что небольших, денег. Всегда найдется тот, кто "возьмет". Людей уже приучили к деньгам, сломать эту систему невозможно. Хорошо это, или плохо? Не берусь судить. Факт, что любую ситуацию можно выгодно развернуть себе во благо.

Думаю, Вы правы. Возня эта конечно ужасно забавляет.. БП-шники, ренегаты... как только меня и других парней не назвал Ваш приличный человек... Но если только внимательно глянуть за что он и компания там воюет, то просто задумаешься - а нормальные ли это люди! В правилах 81 года поиск легавой ограничен 80 метрами!!! Одного этого достаточно, чтобы понять, что люди херней 30 лет занимались, причем, п о л н о й!!! И это выдавать за отечественные традиции!! Уважать людей, которые 30 лет судили по этим правилам, состарились и стали мэтрами????? За что война -то!!! Причем, правила эти, подходы никто менять-то не хочет из людей, которых называют ренегатами! Все уже давно махнули рукой на это болото..
Я в свое время думал, что можно поменять не менее идиотские спаниелиные правила, но сейчас-то ни у кого, у меня в том числе, и мысли нет такого желать... Пускай занимаются, лишь бы не мешали мне делать, что я хочу и выставлять своих собак на тех мероприятиях, которые мне интересны... и если их нет пока здесь, то будут.. опять же, лишь бы не мешали..

 Отправлено: 14.01.11 00:45. Заголовок: Мацокин пишет: Пуск..

Мацокин пишет:

цитата:

Пускай занимаются, лишь бы не мешали мне делать, что я хочу и выставлять своих собак на тех мероприятиях, которые мне интересны... и если их нет пока здесь, то будут.. опять же, лишь бы не мешали..

С легашатниками ничего сказать не могу... не владею этим вопросом даже по-дилетантски. А так, ну и все. Не надо к ним лезть, Андрей. Пусть стоят на постаменте. Вы больше собак любите, или полемику про Пришвина с Аксаковым ? Я, кстати, не люблю Пришвина А уж в любви к собакам нас никто не может ограничить. Запретить нам ими заниматься и охотиться с ними же тоже.

 Отправлено: 14.01.11 01:05. Заголовок: Док пишет: Вы больш..

Док пишет:

цитата:

Вы больше собак любите, или полемику про Пришвина с Аксаковым ?

Ни того, ни другого не люблю... Аксакова приличные охотники, его современники, за "любимца всех егерей" почитали.. Еще Черкассова вспоминали, так это вообще брехун... Сабанеева, человека безусловно выдающегося, но во многом вравшего в икону возвели... Да надоел этот бред вообще: традиции, традиции... Какие традиции, мать Вашу? Если говорить о традициях, то традиционно было стремиться иметь совершенную рабочую собаку, которой можно блеснуть в поле, а не гулять с ней и палить во все что ни попадя ибо "все охоты хороши" (с)!

 Отправлено: 14.01.11 01:20. Заголовок: Мацокин пишет: Ни т..

Мацокин пишет:

цитата:

Ни того, ни другого не люблю...

Если честно, мне это напоминает такой уличный "вопросник":
- Какого поэта любишь?
- Ну...Пушкина там, Лермонтова еще...
Есть определенный список для "внеклассного чтения" который нужно любить по определению, или знать по авторам. Перечислять его тут лень. Про фамилии людей, которые собственно и создавали эти породы, авторов идеологии этих собак, многие первый раз в жизни услышали именно от неучей и болтунов . Почему то я в этом теперь уверен.

 Отправлено: 13.01.11 23:27. Заголовок: Док пишет: Андрей, ..

Док пишет:

цитата:

Андрей, Вы эти "массы" то посчитайте. Три человека в семь рядов. Кстати, не уверен, что Олегу (Н.) очень нужно участвовать во всей этой лабуде. В

Я вообще не понимаю его мотивов. Он пишет одно, делает же совершенно противоположное... Его точка зрения на легавую и на породу пойнтер мне не близка, но это его точка зрения. Он считает, что она единственно верная, что также не криминал. Но он хочет, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление, чтобы его представление о полевом досуге легавой было реализовано в документах регламентирующих работу с легавыми и эти документы были единственно легитимными, причем, выступает он от лица охотничьего как-бы большинства...