Отправлено: 21.11.06 21:49. Заголовок: Есть ли будущее у породы русский охотничий спаниель?
Над совершенствованием каких полевых качеств русского охотничьего спаниеля сейчас работают охотники, или с породой все отлично? Каким завтра будет полевой досуг русского охотничьего спаниеля? Это будет "утятник"? Это будет "бекасятник"? Или это будет маленький дратхаар? Почему спаниелисты выбрали спаниеля для охоты? Легавая слишком большая? Думали, что с ним смогут охотиться по всему? Спаниелиная манера работы по птице им кажется самой красивой? Или надоело терять сбитую птицу?
Ира, Вы не забывайте, что порода русский охотничий спаниель, которая создавалась в Ленинграде, принадлежит уже всей России, а в России кое-где фазан все-таки есть, к тому же перепел ничем не хуже бекаса, а утка самая народная дичь.
Если бы фазан играл такую значимую роль в развитии породы, то где-нибудь на Украине РОСов было бы завались. А получается, что спаниель это собака городского охотника. Наибольшее количество спаниелей в крупных городах. Впрочем и у других пород примерно такая же пропорция. Берем реального пусть не питерского, а, например, московского небогатого охотника. Вот для него расписаны все преимущества работы по бегущей птице - он прикидывает - фазан не для меня, перепел и коростель мелочевка. Хочу утку, тетерева, даже глухаря если повезет. Если утка основной объект, то у спаниеля полно конкурентов - ретриверы, континенталы и лайки. Все равно наши козыри это компактность, работа по всей птице, скороспелость. Дратхаар тоже ведь считается серьезной охотничьей породой. Его берут матерые охотники, опытные. Никто из-за универсальности не сможет назвать эту породу не особо охотничьей, несмотря на посредственную работу по основному виду дичи. Вот любопытная статья: http://www.hft.ru/gazeta/?id=128 Явная реклама дратхааров. Спаниель хорош, но слабоват! Кстати, там на фотографии с глухарем Лариса Мартынова.
Если бы фазан играл такую значимую роль в развитии породы, то где-нибудь на Украине РОСов было бы завались.
Чего сейчас на Украине завались, я не знаю, но первый спаниель у меня появился именно на Украине. Ирина Р. пишет:
цитата:
Если утка основной объект, то у спаниеля полно конкурентов - ретриверы, континенталы и лайки. Все равно наши козыри это компактность, работа по всей птице, скороспелость.
Пока основным конкурентным преимуществом спаниелей будут называть универсальность, от этих конкурентов нам не отстроиться. Ирина, я все-таки думаю, что наша задача не пытаться впарить побольше щенков русского охотничьего спаниеля, наша задача привлечь к работе с породой таких людей, которые будут в состоянии оценить в спаниеле не компактность, не возможность его использования по разным видам дичи, а его неповторимую манеру работать по птице. Только такие люди будут развивать породу, только они могут быть бескорыстны и самоотверженны в своей работе на благо породы. Ирина Р. пишет:
цитата:
Дратхаар тоже ведь считается серьезной охотничьей породой. Его берут матерые охотники, опытные. Никто из-за универсальности не сможет назвать эту породу не особо охотничьей, несмотря на посредственную работу по основному виду дичи.
. Это смотря где, а матерым охотником в нашей стране часто считается тот, кто завалил кабана, лося или медведя. По мне, в основной своей массе, это стрелки, а не охотники. А дратхааров берут, как правило, дилетанты или именно "матерые" охотники, для которых сначало мясо, а потом страсть.
Мы часто в наших сообщениях используем слова "охота", "охотник", "настоящий охотник", думаю не лишним будет напомнить, что в России всегда именовали охотой, и кто такие охотники: "Охота, вообще, есть сильное влечение, страсть к занятию любимым предметом и энергическое, настойчивое стремление к доведению до всевозможного совершенства как дествий, так и различных принадлежностей этого предмета. Успех же в достижении желаемого молодит душу и тешит сердце охотников, бодрит и веселит стариков и молодежь доводит до восторга. Но успех этот достигается не лежа на боку, а приобретается трудом и тонким знанием всего относящегося до избранного предмета охоты. Всякое знание совершенствуется учением, исследованиями, наблюдениями, опытом, новыми открытиями и взаимными отношениями людей, следящих за одним и тем же предметом. То знание, которое имеет положительные правила, подведено под общие формы, приведено в систему, составляет науку. В России охотящихся с борзыми много, но ИСТИННЫХ ПСОВЫХ ОХОТНИКОВ чрезвычайно мало. Все мы умеем свистать, но не как соловей; все поем, но не как артисты. Почему же это так? Потому, что везде нужны учение, природная способность, ум и сметка, а слепая рутина доведет только до напрасной траты времени и труда. Тот еще не псовый охотник, кто завел борзых собак, накупил верховых лошадей, насажал на них людей "с борка и с сосенки", скачет по полям и лесам, травит и кричит во все горло, как будто с цепи сорвался. Вот описание всех разрядов псовых охотников в России. Они разделяются на охотников: 1) Истинных, 2) Полевых и 3) Приватных, или случайных. В находящейся у меня старинной книжке (писанной под титлами) автор определяет ИСТИННОГО псового охотника следующим образом: "ИСТИННЫМ псовым охотником может быть лишь тот, кто: а) благовоспитан; б) образован; в) умен; г) честен; д) благороден; е) добр и ж) вечно юн душой. Хотя эти качества не мешает иметь каждому человеку, но для истинного охотника они необходимы." а) "Благовоспитанность не дозволит ему вообразить себя Аттилой или Омаром: делать набеги на чужие поля, топтать их и производить опустошения; а собаку, это благороднейшее из животных, считать псом смердящим, который может голодать, мерзнуть и гнить на навозной куче; не допустит его ни до каких неприятных историй в отъездах, а напротив; снискав ему расположение и уважение всех помещиков и казенных крестьян, доставит свободное право охоты во всех местах, избираемых им для отъездов." б) "Образование - этот светильник ума и мудрый руководитель всех действий человеческих, показав ему в жизнеописании каждого интересующего его животного его свойства и быт, объяснит и научит, в какое время, когда и где какого зверя находить, откроет все способы и средства улучшать породы собак и доводить их до желаемого совершенства." в) "БЕЗ УМА ГОЛОВА - КУБЫШКА"; а охотнику, кроме распорядительности, знания полевой тактики, необходимо быть находчиву и сметливу. У кого же голова со свищом - тот этих качеств иметь не может." г) "Без чести, д) благородства и е) сердечной доброты не может быть чистой и спокойной совести, а без нее могут ли идти на ум забавы и удовольствия?" ж) "Юность души - дар неба людям честным, правдивым, добродетельным и разумным. Порочная, беспутная жизнь старит, ржавит душу." Истинный псовый охотник смотрит на охоту, как на науку; строго держится всех ее правил, соблюдение которых и составляет гармонию, порядок и доставляет удовольствие в охоте. Он неутомимо заботится об усовершенствовании всего состава своей охоты: всегда имеет кровных, породистых, красивых, статных и резвых борзых собак, послушную, слаженную, добывчивую, паратую, в совершенстве съезженную и не стромчивую стаю гончих, быстрых, крепких, досужих коней и считает наслаждением травлю зверей. Но все-таки он любит собак несравненно более, нежели собственно травлю. С каким неусыпным вниманием печется он о воспитании щенков и заботится о сохранении той породы собак, которая вмещает в себя все необходимые наружные и полевые достоинства. Их родословная ведется у него со строгой аккуратностью. Выборзка и вообще собаку некровную и непородистую он ценит ни во что, как бы она в поле лиха ни была, потому что от такой собаки, несмотря на ее лихость, нельзя ожидать приплода с теми же полевыми достоинствами, которыми обладает она: это доказано и утверждено многими опытами. Истинный охотник с презрением смотрит на зверодавов и шкуропромышленников; не терпит езды в неспособное для зверя время или когда зверь бывает слаб; но уж зато, если затравит цвелого русака, выкунелую лисицу или матерого волка, то с треском и блеском! Мастерски выкажет все достоинства своих собак и приведет в совершенный восторг зрителей, охотников в душе. (выд. мной) 2) ПОЛЕВЫХ охотников определить труднее; у них только одна общая черта: все они страстно любят собственно охоту, т.е. езду и травлю. Некоторые умеют разобрать стати и лады собаки, по ее приметам определить ее резвость; но что странно, недостает у них знания (а может быть, и терпения) вести и улучшать породу. Многие из них отличные распорядители во время облав и в отъезжих полях; мастера узнавать и определять лазы зверя (при езде с гончими) даже в незнакомых островных местах; знатоки всех охотничьих приемов, как, например, вовремя сбросить со своры и ловко затравить зверя. Одним словом, в поле - профессора! Но дома?.. Дома они ограничиваются лишь СТРОГИМИ ПРИКАЗАНИЯМИ о соблюдении чистоты и порядка на псарном дворе; а всем, я думаю, известно, как у нас исполняются эти строгие приказания. Исполнители сваливают и ссылаются друг на друга: Кузьма на Трифона, а Трифон на Петра: Наврут с три короба - и ждите тут добра. Нечистота постоянная, чума и парши беспереводные! Вся же личная деятельность этих господ ограничивается сливанием и собиранием во время домашнего обеда остающегося в тарелках кушанья в лохань для прикармливания любимых собак своей своры; но все-таки и этой заботой обременяются не все, а только некоторые из них. Хотя у многих полевых охотников попадаются в барских сворах добрые ловцы и надежные волкодавы, но, непременно, эти собаки или покупные, или подаренные; потому что у этих господ свои породы ведутся без толку, без знания и без надзора. Тут нет должного, основанного на науке и опыте разбора при избрании и сортировке производителей; а берегутся резвые собаки с резвыми, злобные с злобными. От столкновения же одинаково порочных статей в кобеле и суке родятся уроды; а от недостатка кровности и породистости результатом бывают: обманутая надежда и хозяину предлинный нос! Вот отчего стали редки в России породистые, красивые, ладные и резвые псовые собаки. С.Т.Аксаков сказал: "Оттенки охотников весьма разнообразны, как и сама природа человеческая." То же самое следует сказать об охотниках полевых. Смотря по характеру, свойствам и наклонностям каждого некоторые из них любят добрых псов, травят ими с азартом и увлечением; а по миновании удовольствия ленятся заняться собакой и забывают о затравленном звере. Другие же, напротив, видят в собаке капкан, в зайце - жаркое, в лисице - салоп и в волке - пищу для хвастовства. Преобразив свои охотничьи комнаты в меховые лавки, хвалятся итогами и величиной затравленных зверей. Попробуйте сделать этим господам приятельское замечание, что они не берегут своих собак и совсем о них не заботятся, вы услышите всегда один и тот же лаконичный ответ: "Собака -пес, пес она и есть!" Им непонятны страстные любители и ценители красоты, резвости, ловкости и силы благородных животных. Истинные охотники не слишком долюбливают охотников полевых за существующие в их охотах беспорядки (как главное основание всех зараз) и за их попрошайство: "Дай мне, милый, щеночков" или: "Подари собачку". Этим канючаньем крепко донимают они истинного охотника, хотя почти постоянно получают отказ. Так и следует: к чему баловать этих баричей, которые надеются лишь на деньги и на снисходительность приятелей, а сами сибаритничают и не хотят употребить в дело своего внимания и личной деятельности, без которых ничего желаемого достичь нельзя. 3) ПРИВАТНЫМИ, или СЛУЧАЙНЫМИ охотниками называются те свободные рыцари, которых обеспеченное состояние, незнание ни в чем нужды с детства приучили ничего не делать и думать только об удовольствиях, а потому они никогда не отказываются участвовать во всех раШез с1е р1а151г'''. У них на всякий случай есть своры две-три борзых; но только они выезжают в поле не по страсти к охоте, а ради моциона и возбуждения аппетита. К полудню или к часу они делаются необыкновенно зорки; но только не в перевидении зверя и не в подозрении русака, а видят издалека, где вьется дымок и какой-нибудь Сенечка на заранее назначенном месте готовит великолепный фриштик(°), состоящий из дюжины сортов тартинок разных гастрономических наименований: форшмаков, сборной селянки со всеми возможными соленьями и приправами, и проч. и проч. Вот у этого-то огня начинаются горячие споры; но само собою разумеется, не об охоте, а о том, где и когда употреблять анчоусовое масло; из чего лучше сальми: из рябчика или из куропатки; после одного стакана или после трех С1оз Уоийео! действует на нервы, и проч. и т.п. " (Записки псового охотника Симбирской губернии. Мачеварианов П.М.)
Ирина, я все-таки думаю, что наша задача не пытаться впарить побольше щенков русского охотничьего спаниеля, наша задача привлечь к работе с породой таких людей, которые будут в состоянии оценить в спаниеле не компактность, не возможность его использования по разным видам дичи, а его неповторимую манеру работать по птице. Только такие люди будут развивать породу, только они могут быть бескорыстны и самоотверженны в своей работе на благо породы.
Таких людей надо выращивать в своем коллективе, а не искать на стороне. Хотя, конечно, если найдется такой человек со стороны тоже не плохо. Но у меня есть сильные сомнения, что из-за красоты выпугивания люди будут выбирать породу.
Таких людей надо выращивать в своем коллективе, а не искать на стороне. Хотя, конечно, если найдется такой человек со стороны тоже не плохо. Но у меня есть сильные сомнения, что из-за красоты выпугивания люди будут выбирать породу.
Ира, не надо все так примитивизировать. Любая породная охотничья собака должна быть красива в своей работе, особенно - в проявлении своих главных породных признаков. И только люди, которые могут это оценить, будут развивать породы спаниелей. Повторюсь: те, кто в первую голову ценит в спаниеле компактность и удобство (есть, кстати, очень крупные спаниели, полевые спрингеры, достигающие 58 см в холке), возможность работать по зайцу и кабану (я до сих пор не пойму, как можно целенаправленно охотиться со спаниелем на зайца беляка. А уж если и охотиться с подружейной собакой на русака, то эффективней будет легавая. Про кабана, вообще, молчу) не будут развивать породу. Для того, чтобы "таких людей ... выращивать в своем коллективе", надо в самом этом коллективе работать над совершенствованием спаниельских породных рабочих качеств, а для этого надо, как минимум, их знать. А у нас, в нашем большом спаниельском коллективе, я имею ввиду кинологические центры, ведущие работу с породой, спаниеля до сих пор считают универсальной собакой и ведут племенное дело без учета его породных особенностей в работе: смотрие правила испытаний спаниелей по болотной, полевой и боровой дичи. На конференции "наш коллектив" порешил разделить и эти правила на болотно-полевые и боровые. Чтобы проверять какие-то разные качества, хотя всем уже давно известно, видимо, кроме "нашего коллектива", да еще, наверное, лайчатников, что для проверки всех основных врожденных рабочих качеств породной охотничьей собаки с целью пропуска ее в племя, должны быть одни испытания. Получается, что для продвижения нам в "нашем колллективе" сначало надо создать продукт, который будет признан всем нашим коллективом, а уж потом его продвигать. Поэтому я и задаю вопрос, что будем продвигать универсальную собаку, специализированную собаку, универсально-компактную собаку, специализированно-компактную собаку, "потомучтонашу" собаку, милую собаку. Мое мнение, что все вышеперечисленные мной собаки, кроме специализированной, будут привлекать кого угодно, но только не настоящих и не будущих настоящих охотников. Начинающие охотники "с серьезными намеринями" разобравшись, будут уходить к легавым. Сегодня так и происходит. Я совершенно согласен со Snow, что в работу с породой надо привлекать молодых людей. Для этого, наверное, надо, чтобы спаниель был связан с каким-нибудь новым трендом. Поэтому я предлагаю всем принять посильное участие в организации первых в России фильд-тральсов спаниелей. Если мы всё сделаем красиво, то это будет серьезным импульсом для популяризации породы. Я убежден, что никуда Россия от фильд-тральсов не денется - так давайте будем первыми.
Для этого, наверное, надо, чтобы спаниель был связан с каким-нибудь новым трендом. Поэтому я предлагаю всем принять посильное участие в организации первых в России фильд-тральсов спаниелей. Если мы всё сделаем красиво, то это будет серьезным импульсом для популяризации породы. Я убежден, что никуда Россия от фильд-тральсов не денется - так давайте будем первыми.
Ну чтож, если уровень фильд-трайлсов достигнет в России уровня Америки это будет только на пользу породе. Там ведь множество профессиональных натасчиков, держащих не один десяток собак, своего рода Прошины, только не в единственном числе. Мацокин пишет:
цитата:
Начинающие охотники "с серьезными намеринями" разобравшись, будут уходить к легавым. Сегодня так и происходит.
Если Вы сможете создать рекламу, которая сработает лучше универсальности и будет убедительнее, я буду только рада. Время покажет. Пока все равно самое сложное это убедить в Ваших идеях экспертов по спаниелям - большинство из них консерваторы.
Ну чтож, если уровень фильд-трайлсов достигнет в России уровня Америки это будет только на пользу породе.
Когда появится настоящая конкуренция, то русский охотничий спаниель может с ней не справиться. Потому что на фильд-тральсах будут выигрывать страстные, быстрые, способные дерзко выпугивать спаниели, а мы таких не очень-то жалуем, нам всё потяжку подавай. Люди амбициозные, которые захотят выигрывать на таких состязаниях посмотрят на наш материал, затем зайдут в интернет и узнают, что самые-самые спаниели это полевые спрингеры, которые живут в Америке, и привезут их в Россию, натаскают и будут выигрывать. Лучшей рекламы не придумаешь, чем победа на больших фильд-тральсах. Я думаю, что нашим консерваторам надо сейчас плюнуть на свои амбиции, изучитить заграничный опыт и начать целенаправленно развивать те качества нашего спаниеля, которые позволят ему конкурировать не только с дратхаарами, курцхаарами и ретриверами, а с заграничными полевыми кокерами и спрингерами. Социализм закончился, и если мы русского охотничьего спаниеля не выдернем из этого "универсально-компактного болота", то он там и утонет. Ирина Р. пишет:
цитата:
Если Вы сможете создать рекламу, которая сработает лучше универсальности и будет убедительнее, я буду только рада.
Я не могу создать рекламу того, чего нет. Сначала надо нам всем придти к согласию внутри себя, что есть наш русский охотничий спаниель: собака для вечно начинающего охотника или собака для истинного охотника-спаниелиста. Если это второе, то надо менять и правила, и рекламу, и отношение к породе. Предлагаю всем неравнодушным к будущему породы высказаться по этому поводу. Пусть гости форума не стесняются и тоже выскажут свое мнение, может быть передадут мнение других охотников, мне, да и всем, это очень важно.
Ирина, на страничке форума, где обсуждались дратхаары и РОС (по вашей ссылке) в качестве основного аргумента в пользу РОС вы упоминаете межпородные состязания по утке в Новосибирске! Оппоненты, уточнив правила по которым проводились состязания, скромно промолчали. А если бы у вас была возможность привести несколько примеров в разных регионах? никто и не подумал бы спорить и думаю, вопрос популяризации породы не стоял бы так остро. Конечно, сравнивать легавых и РОС по дупелю не корректно вот и остается – Утка! И в конечном счете легашатники спасибо скажут: Сеттеру – сеттерово! Тогда получается, преимущества спаниеля (которые еще нужно доказать): 1. Скороспелость (большинство легавых долго бабочек гоняет, потом не дай бог на «бегунков» попасть, подавать ни-ни, а вот после 3 лет …) 2. Лучшие в работе по профильной дичи (см. межпородные состязания) 3. Возможность натаски (не боясь испортить!!!) на прочую дичь предпочитаемую хозяином.
Ирина, на страничке форума, где обсуждались дратхаары и РОС (по вашей ссылке) в качестве основного аргумента в пользу РОС вы упоминаете межпородные состязания по утке в Новосибирске! Оппоненты, уточнив правила по которым проводились состязания, скромно промолчали. А если бы у вас была возможность привести несколько примеров в разных регионах? никто и не подумал бы спорить и думаю, вопрос популяризации породы не стоял бы так остро.
Но у меня просто-напросто не было под рукой сведений о других межпородных состязаниях. А с Новосибирском еще повезло и в том плане, что вопрошающий как раз и житель Новосибирска и в последствии взял щенка как раз от тех собак, которые участвовали в состязаниях. Петр пишет:
цитата:
Конечно, сравнивать легавых и РОС по дупелю не корректно
А почему некорректно? Сейчас практически нет угодий, где бы легавая могла показать свой широкий поиск. Правда с точки зрения малого количества дичи легавая предпочтительней, но охота со спаниелем более азартна, более контактна. Вон дратхааристы не боятся своих собак называть легавыми наравне с поинтерами, а ведь с точки зрения чутья, скорости и стиля - небо и земля.
Но у меня просто-напросто не было под рукой сведений о других межпородных состязаниях.
Однако даже в усеченном виде аргумент самый весомый. А вот сравнение работы по болотной сразу заводит дискуссию в тупик – на вкус и цвет. Не плохо на каждом сайте яркую инфу о победах межпородных состязаниях! Ирина Р. пишет:
цитата:
А как же коростель? Ведь он, по мнению некоторых очень авторитетных экспертов, "заслеживает" спаниеля?
Но это не мешает О.Я. высказываться в пользу коростелю – цитата: «На мой взгляд, при охоте на коростелей в наибольшей степени раскрываются все врожденные охотничьи качества спаниелей. Если собака хорошо освоила эту охоту, то она успешно будет охотиться и по другим видам дичи.» Трудно возразить. И кроме того раз есть способы расслеживания значит не смертельно
На форуме я давно, но вот вступать в дискуссии что-то не было решимости, из-за малого опыта. Я еще только учусь и с профессионалами на равных общаться не могу. Вопрос популярности породы меня волнует очень! Как раз потому, что вокруг постоянно слышатся восторженные отзывы о дратхаарах и т.д. В журналах, в инете люди не стесняесь превосхваляют МОДНЫЕ породы, а спаниеля как-то отодвигают на диван. Употребляю именно слово МОДНЫЕ для дратхааров, курцхааров, лабрадоров и т.д., потому что для новичка, желающего завести собаку и делающему первые попытки подбора породы, это выглядит именно так! Как пластиковые окна! Если не хочешь быть вчерашним днем, покупай белые пластиковые окна, пусть они тебе даром не нужны, сегодня круто делать так! И вот как раз как представитель молодого поколения хочу высказаться! Рекламы у русского охотничьего спаниеля нет! Вообще никакой! Это какая-то привычная, давно известная собака. Складывается впечатление, что для пожилых, несовременных людей... что порода не развивается... И вообще у нас отечественное как-то не очень любят. Чем же меня привлек спаниель? Что заставило одного моего друга впервые пойти на охоту, а другого попросить щенка? Почему, когда я гуляю со своей (поставленной) собакой и начинается "учебная" охота в ближайшей речке на уток, вокруг собираются "БОЛЕЛЬЩИКИ", действо превращается в шоу, а с задних рядов доносится:"О! Это же этот, как его! русский спаниель!" И подоспевший greenpeace толпа же и отгоняет с фразой "дайте собаке поохотиться!" Потому что АЗАРТ! Какой дратхаар полезет в ноябре в Москва-реку за уткой? Какой курцхаар бедет лазить по камышам, крапиве и репейникам за птичкой? При том не по просьбе хозяина, а сам! Для души! "Большие" собаки смирно так, чинно гуляют рядом с хозяевами по парку. А тут небольшая, активная, с приятной внешностью собака, способная поднять все, что можно поднять, и с абсолютно любого места! Включая и самого хозяина с дивана. Если уж и говорить о будущем породы, то нужно говорить о том, чтобы больше молодых людей интересовалось породой! Больше людей увлекалось охотой! Была фраза, что можно увеличить количество людей покупающих собак, но не занимающихся с ними. Но невозможно же угадать, кто будет заниматься с собакой , а кто нет! Если раздавать щенков только состоявшимся охотникам, то роста количества охотящихся собак не будет! Конечно, лучше, если собака попала к охотнику, тем более, если собака хорошая. Но надо делать породу более популярной и открытой для широкий масс, чтобы порода была более известна и любима. И на мой взгляд, молодых, энергичных людей может привлечь более активный, энергичный, азартный спаниель, универсальный в том смысле, что , если есть где какая птица, неважно где, даже если там пехота не пройдет и пронепоезд не промчится, и пес другой туда не полезет, то спаниель туда пойдет, птицу подымет, потом принесет и ничего с ним не случится.
Я еще только учусь и с профессионалами на равных общаться не могу.
Молодой , неопытный - а рассуждаешь не по детски и прямо в точку, более добавить нечего - просто супер По поводу рекламы ток-ма хотца добавить: реклама в том виде которая нас достаёт с экранов телевизора и т.д и т.п для спаниелей просто неприемлима.
Потому что АЗАРТ! Какой дратхаар полезет в ноябре в Москва-реку за уткой? Какой курцхаар бедет лазить по камышам, крапиве и репейникам за птичкой? При том не по просьбе хозяина, а сам! Для души! "Большие" собаки смирно так, чинно гуляют рядом с хозяевами по парку. А тут небольшая, активная, с приятной внешностью собака, способная поднять все, что можно поднять, и с абсолютно любого места! Включая и самого хозяина с дивана.
ИМЕННО о проверке этих качеств и идет речь!!! А шоу действительно получается зрелищное, или сбор- вручение подранков компании охотников. На стриженном газоне этого не увидеть, да и зрители только посвященные.
Какой дратхаар полезет в ноябре в Москва-реку за уткой? Какой курцхаар бедет лазить по камышам, крапиве и репейникам за птичкой? При том не по просьбе хозяина, а сам! Для души! "Большие" собаки смирно так, чинно гуляют рядом с хозяевами по парку
А вот этого не надо.Поверьте, есть такие дратхаары. Собака азартна ровно настолько , насколько азартен ее хозяин. Вы начнете чинно прогуливаться - и ваша собака приспособится к вам.
Собака азартна ровно настолько , насколько азартен ее хозяин.
Эх! Если бы это было бы так, все бы были счастливы! И не было бы в форуме тем про быстроту поиска, статей про напористость и вообще все бы было идеально! Берешь собаку, а она под тебя подстраивается. Но ведь у некоторых натасчиков по нескольку собак бывает и все собаки разные! У каждой собаки свой индивидульный характер!
Эх! Если бы это было бы так, все бы были счастливы! И не было бы в форуме тем про быстроту поиска, статей про напористость и вообще все бы было идеально!
Вот-вот, у наших спаниелистов почему-то укрепилось такое мнение, что в натаске спаниеля всё зависит от владельца, и что нерабочих русских спаниелей не бывает: бывает, еще как бывает. И Вы совершенно верно заметили ранее, что лучше вести отбор по быстрым собакам, а не пытаться разогнать тихоходов (к тому же это бесполезно). Люди должны подходить к выбору щенка осмысленно, внимательно изучать родословную, спрашивать у владельцев и экспертов и про ход, и про настойчивость, и про поиск, и про подачу родителей, дедов и бабок и интересоваться, почему повязали именно эту суку именно с этим кобелём. А не подходить к выбору щенка по типу: уши длинные, значит, будет охотиться. Сегодня, к большому нашему сожалению, приходится признать, что полевые дипломы родителей не дают гарантию, что родители щенка действительно охотничьи собаки: мало того, что правила несовершенны, да еще некоторые наши эксперты высоких категорий рекомендуют в случае сомнения судить в пользу собачки. И судят. Получается: в пользу собачки, но в ущерб породе.
Про подачу все-таки не соглашусь. Это прежде всего дрессировочный момент.
Я же не писала, что при выборе щенка смотреть на то, какая оценка у его родителей стоит в графе подача. Согласна, что во многом подача дрессируется, особенно, легко дрессируется подача из-под заброса. Поэтому и надо спрашивать у владельцев и экспертов, как родители подают из-под отстрела или на охоте: охотно ли идут в поиск битой птицы, подают ли с желанием? Эти вещи трудно натаскать. Мнут ли? А от этого трудно отучить, это, как правило, врожденный порок, недаром за порчу птицы собаку на испытаниях оставляют без оценки.
Мнут ли? А от этого трудно отучить, это, как правило, врожденный порок, недаром за порчу птицы собаку на испытаниях оставляют без оценки.
Не такой уж и врожденный. Ведь есть определенные рекомендации, как приучать подавать собаку, чтобы она не мяла птицу - не давать играть с крыльями, немцы советуют для мягкой хватки оборачивать тушку в колючую проволоку. Так что это вполне обучаемые моменты. Многое ведь зависит и от вида дичи - к утке брезгливое отношение, а тетерева зажует так, что мало не покажется. В общем, очень многое это просто недостаток тренинга. Есть еще и такой момент, как собака после охотничьего сезона или до него - в первом случае собака мжет не мять птицу, а вот истосковавшись по охоте, может и сожрать бекасика. Я бы, лично, выбирая щенка, на подачу вообще бы не смотрела. Чутье, быстрота, настойчивость, хороший характер - это да.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме